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	<title>Comentários em: A PROPOSTA QUE AFINAL NÃO O ERA</title>
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	<description>Ponto por Ponto constroi-se uma opinião… aqui junta-se a mania de ter opinião sobre tudo!</description>
	<lastBuildDate>Wed, 26 Dec 2012 14:35:41 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Pedro Sousa</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4840</link>
		<dc:creator>Pedro Sousa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Oct 2010 21:28:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Caro Observador,

Muito pelo contrário, sugiro a leitura do post parte II sobre o tema.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Observador,</p>
<p>Muito pelo contrário, sugiro a leitura do post parte II sobre o tema.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: A PROPOSTA QUE AFINAL NÃO O ERA &#8211; PARTE II</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4839</link>
		<dc:creator>A PROPOSTA QUE AFINAL NÃO O ERA &#8211; PARTE II</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Oct 2010 21:26:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] um post aqui sobre uma proposta (que depois passou a recomendação) do PSD na última Assembleia [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] um post aqui sobre uma proposta (que depois passou a recomendação) do PSD na última Assembleia [...]</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Observador</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4836</link>
		<dc:creator>Observador</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Oct 2010 08:21:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Depois do último comentário sugiro a alteração do título do post para:

&quot;A proposta que afinal não o era, mas ao que parece já se prepara para o ser&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Depois do último comentário sugiro a alteração do título do post para:</p>
<p>&#8220;A proposta que afinal não o era, mas ao que parece já se prepara para o ser&#8221;</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Pedro Sousa</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4827</link>
		<dc:creator>Pedro Sousa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 18:21:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Caro Carlos,

Tem toda a razão, mas se isso acontecesse (ser ilegal) não estaria na ata da reunião da AM, que é usada para exemplificar que já se faz. A ata apenas tem o que a AM aprova e não o que acontece a seguir.

Precisamente por isso, refiro que era importante verificar se tal medida está implementada e se sim, de que forma foi feito o seu enquadramento na lei para podermos, em caso de acordo, aplica-lo em Arouca. E se tal tiver enquadramento, e em seguimento do que referi na última AM, parece-me que é algo que merece debate na aprovação do IMI do próximo ano.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Carlos,</p>
<p>Tem toda a razão, mas se isso acontecesse (ser ilegal) não estaria na ata da reunião da AM, que é usada para exemplificar que já se faz. A ata apenas tem o que a AM aprova e não o que acontece a seguir.</p>
<p>Precisamente por isso, refiro que era importante verificar se tal medida está implementada e se sim, de que forma foi feito o seu enquadramento na lei para podermos, em caso de acordo, aplica-lo em Arouca. E se tal tiver enquadramento, e em seguimento do que referi na última AM, parece-me que é algo que merece debate na aprovação do IMI do próximo ano.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Serra</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4821</link>
		<dc:creator>Carlos Serra</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 09:43:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Pedro, como dizes “As deliberações da Assembleia Municipal referidas no presente artigo devem ser comunicadas à Direcção Geral dos Impostos, por transmissão electrónica de dados, para vigorarem no ano seguinte, aplicando-se as taxas mínimas referidas no artº1 caso as comunicações não sejam recebidas até 30 de Novembro“.

Assim sendo a deliberação da Assembleia Municipla de Lisboa foi Comunicada à DGI. Logo essa suposta ilegalidade teria sido detectada pela DGI , ou não?

Cumprimentos]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pedro, como dizes “As deliberações da Assembleia Municipal referidas no presente artigo devem ser comunicadas à Direcção Geral dos Impostos, por transmissão electrónica de dados, para vigorarem no ano seguinte, aplicando-se as taxas mínimas referidas no artº1 caso as comunicações não sejam recebidas até 30 de Novembro“.</p>
<p>Assim sendo a deliberação da Assembleia Municipla de Lisboa foi Comunicada à DGI. Logo essa suposta ilegalidade teria sido detectada pela DGI , ou não?</p>
<p>Cumprimentos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pedro Sousa</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4810</link>
		<dc:creator>Pedro Sousa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Oct 2010 10:32:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Caro Pedro,

Na AM ninguém manda em ninguém... é um espaço de pluralidade e liberdade de expressão. E basta assistir a uma para perceber isso de imediato.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Pedro,</p>
<p>Na AM ninguém manda em ninguém&#8230; é um espaço de pluralidade e liberdade de expressão. E basta assistir a uma para perceber isso de imediato.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Pedro Sousa</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4809</link>
		<dc:creator>Pedro Sousa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Oct 2010 10:30:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ppp.aroucaonline.com/?p=3163#comment-4809</guid>
		<description><![CDATA[Caro André,

Finalizo aqui também com a seguinte informação:

Eu não considero provado que as considerações foram injustas. E vou tentar detalhar melhor, podendo haver o risco de ser maçador.
A proposta do PSD baseou-se (de acordo com o próprio PSD) no nº 12 do artigo 112 do código do IMI. E vou transcrevê-lo: &quot;&lt;em&gt;Os municípios, mediante deliberação da Assembleia Municipal, podem fixar uma redução de até 50% da taxa que vigorar no ano a que respeita o imposto a aplicar aos prédios classificados como de interesse público, de valor municipal ou património cultural, nos termos da legislação em vigor, desde que estes prédios não se encontrem abrangidos pela alínea n) do nº1 do artigo 40º do Estatuto dos Benefícios Fiscais&quot;&lt;/em&gt;.
Com base neste artigo e tendo em consideração que vigora entre nós o Principio da Legalidade, isto é, a Câmara Municipal só pode agir nos termos e com os limites que a lei consagra (não basta que a lei o proíba, é necessário que a lei diga que o pode fazer), parece-nos que tal proposta não tem cabimento. Posição tão discutível, parece-me, como a da proposta.
E depois ainda tem os artigo 13º &quot;&lt;em&gt;As deliberações da Assembleia Municipal referidas no presente artigo devem ser comunicadas à Direcção Geral dos Impostos, por transmissão electrónica de dados, para vigorarem no ano seguinte, aplicando-se as taxas mínimas referidas no artº1 caso as comunicações não sejam recebidas até 30 de Novembro&lt;/em&gt;&quot;. 
Ou seja, não basta a AM aprovar, é preciso que a DGI receba a info e (julgo eu) a aceite.

Assim, é mais que aceitável o debate que se lançou, por muito que, pelos vistos, o debate custe. É assim... e tendo lido isto, e ouvindo outras pessoas, parece-me ainda que a proposta não tem cabimento. Obviamente, os pareceres, até dos grandes constitucionalistas, por exemplo, podem não coincidir.

O facto de Lisboa ter aprovado a medida (não sei se depois foi aplicada, temos de tentar verificar) é um dado importante para avaliarmos de que forma teve cabimento da lei. Se teve, excelente, merece o debate. Se não teve, teremos de avaliar. Estou certo que com os teus contactos rapidamente conseguirás essas informação.

Já agora o parecer não é anónimo, é identificado. Só não está aqui o nome da pessoa porque a mesma não quer ter nada a ver com política. E isso parece-me irrelevante para a discussão, desde que fundamentada.

Quantos à conversa ou discussão séria e focalizada, será sempre difícil de o aferir. Quem de nós aferirá o que é sério e o que é focalizado? Por mim, independentemente do teor (mas dependente do tom) poderemos sempre ter discussões ou conversas sérias e focalizadas.

Cumprimentos,

Pedro Sousa]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro André,</p>
<p>Finalizo aqui também com a seguinte informação:</p>
<p>Eu não considero provado que as considerações foram injustas. E vou tentar detalhar melhor, podendo haver o risco de ser maçador.<br />
A proposta do PSD baseou-se (de acordo com o próprio PSD) no nº 12 do artigo 112 do código do IMI. E vou transcrevê-lo: &#8220;<em>Os municípios, mediante deliberação da Assembleia Municipal, podem fixar uma redução de até 50% da taxa que vigorar no ano a que respeita o imposto a aplicar aos prédios classificados como de interesse público, de valor municipal ou património cultural, nos termos da legislação em vigor, desde que estes prédios não se encontrem abrangidos pela alínea n) do nº1 do artigo 40º do Estatuto dos Benefícios Fiscais&#8221;</em>.<br />
Com base neste artigo e tendo em consideração que vigora entre nós o Principio da Legalidade, isto é, a Câmara Municipal só pode agir nos termos e com os limites que a lei consagra (não basta que a lei o proíba, é necessário que a lei diga que o pode fazer), parece-nos que tal proposta não tem cabimento. Posição tão discutível, parece-me, como a da proposta.<br />
E depois ainda tem os artigo 13º &#8220;<em>As deliberações da Assembleia Municipal referidas no presente artigo devem ser comunicadas à Direcção Geral dos Impostos, por transmissão electrónica de dados, para vigorarem no ano seguinte, aplicando-se as taxas mínimas referidas no artº1 caso as comunicações não sejam recebidas até 30 de Novembro</em>&#8220;.<br />
Ou seja, não basta a AM aprovar, é preciso que a DGI receba a info e (julgo eu) a aceite.</p>
<p>Assim, é mais que aceitável o debate que se lançou, por muito que, pelos vistos, o debate custe. É assim&#8230; e tendo lido isto, e ouvindo outras pessoas, parece-me ainda que a proposta não tem cabimento. Obviamente, os pareceres, até dos grandes constitucionalistas, por exemplo, podem não coincidir.</p>
<p>O facto de Lisboa ter aprovado a medida (não sei se depois foi aplicada, temos de tentar verificar) é um dado importante para avaliarmos de que forma teve cabimento da lei. Se teve, excelente, merece o debate. Se não teve, teremos de avaliar. Estou certo que com os teus contactos rapidamente conseguirás essas informação.</p>
<p>Já agora o parecer não é anónimo, é identificado. Só não está aqui o nome da pessoa porque a mesma não quer ter nada a ver com política. E isso parece-me irrelevante para a discussão, desde que fundamentada.</p>
<p>Quantos à conversa ou discussão séria e focalizada, será sempre difícil de o aferir. Quem de nós aferirá o que é sério e o que é focalizado? Por mim, independentemente do teor (mas dependente do tom) poderemos sempre ter discussões ou conversas sérias e focalizadas.</p>
<p>Cumprimentos,</p>
<p>Pedro Sousa</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: Pedro</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4806</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Oct 2010 09:22:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Coitado do Sousa, pôs-se a jeito porque o Neves mandou e depois acaba tosquiado!
Era o Neves que merecia ficar sem lã!
Hihi]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coitado do Sousa, pôs-se a jeito porque o Neves mandou e depois acaba tosquiado!<br />
Era o Neves que merecia ficar sem lã!<br />
Hihi</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Observador</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4805</link>
		<dc:creator>Observador</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Oct 2010 08:44:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Isto não foi um tiro no pé mas sim dois:

- Um em cada pé!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Isto não foi um tiro no pé mas sim dois:</p>
<p>- Um em cada pé!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: inquieto</title>
		<link>http://ppp.aroucaonline.com/2010/09/29/a-proposta-que-afinal-nao-o-era/comment-page-1/#comment-4804</link>
		<dc:creator>inquieto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Oct 2010 08:21:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[upss!!

que tiro!

acho melhor não desviar as atenções e discutir o país!

por muito grande que seja a dor!

um abraço
inquieto]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>upss!!</p>
<p>que tiro!</p>
<p>acho melhor não desviar as atenções e discutir o país!</p>
<p>por muito grande que seja a dor!</p>
<p>um abraço<br />
inquieto</p>
]]></content:encoded>
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